呆灣夭洞五的戰場

20140306尤美女委員質詢管中閔主委─自由經濟示範區尤美女：

管主委好，管主委，您現在是國發會的主委，您知道行政院有頒佈一個「行政院所屬各機關主管法案報院審查應該注意事項」，其中有一個就是，要有法案衝擊影響層面、範圍，包括成本效益、人權影響等，應該完整的評估，你知道這個東西吧。

管中閔：我知道。

尤美女：那請問，現在我們審理的「自由經濟示範區特別條例草案」，這個報院的時候，是不是有做這個「法案衝擊影響評估」？

管中閔：跟委員報告，因為這是現在的法律規定，並沒有規定我們要做這樣子的東西，但是，我們還是同樣在做了，現在目前只有法規上面有要求。

尤美女：等一下，這個是你們行政院的啊，你知道有這個規定啊，對不對，這個規定，規定什麼「行政院所屬各機關主管法案報院審查應依本注意事項之規定辦理」第3項的第4款，法案衝擊影響層面的範圍，包括成本效益、人權影響，應該要完整的評估。那今天呢，「自由經濟示範區特別條例草案」，這麼重要的法案報院，這是你們自己行政院頒布的，你說你也知道，上面也明白寫著說「主管法案報院審查，必需附上衝擊影響評估」，結果現在一問你三不知。

管中閔：沒有，沒有。那個……我們有做這樣子的東西。

尤美女：好，在哪裡，拿出來。

管中閔：這樣子，我們是不是今天會議完了之後，我們送到委員辦公室？

尤美女：今天我們審查這個，自由經濟示範區已經吵那麼久了，你們不是本來就應該送出來嗎？好，這個會後，你就直接把這個「法規衝擊影響評估」送到本席辦公室。

管中閔：對，我們會送到，剛剛有委員要求我們送到所有委員。

尤美女：好，再來要請教主委的，因為我們的院長或馬總統，一直告訴大家說，我們自由經濟示範區的條例一定要過，如果沒有辦法過的話，就沒有辦法加入TPP或RCEP，對不對？好像是說，這個東西就是我們在整理一個鬆綁，等於是要加入TPP或RCEP的前奏，是不是這樣？

管中閔：是我們做的準備工作之一。

尤美女：好，做的準備工作之一，OK，所以依照「台經院國際事務處」的副處長吳福成，在去年5月發表的「TPP農業談判策略之我見」裡面，就提到說，如果我們要加入TPP的話，你不能忽略環境補充條款這些重要性。或是說，我們今天要加入TPP的話，一個很重要的，去年12月19號行政院的院會第3377次會議裡面，自由經濟示範區規範方案的簡報裡面，就提出說TPP的議題方向，指出TPP的內涵廣泛、多元，除了傳統的關稅議題以外，還包括智慧財產權、食品安全檢驗、勞工權益保障、環境保護等議題，還有包括電子商務，所以這些的議題，都牽涉到我們將來要自由化跟貿易化。所以，這些的東西，今天我們所謂的自經區的條例，是準備RCEP的一個所謂的「前奏」或是「前面的準備」，就是為了準備加入TPP，如果要加入那個東西的話，依照你們行政院所提的，包括智慧財產權、食品安全檢驗、勞工權益、環境保護，請問在你所謂的「前奏」，第一步踏出去，裡面哪一條是跟這個有關的？

管中閔：謝謝委員，委員問的問題，非常非常好。我們在這個報告中，事實上就是說明，還牽涉到那些議題。可是那屬於全國性的議題，就不在我們示範區裡面可以處理。

尤美女：你示範區不去處理，請問你其他的東西要在哪裡處理？在「非示範區」處理嗎？

管中閔：對。

尤美女：你這樣告訴全民，我的示範區就是要鬆綁，就是要讓外資進來，有利可圖之後，我們才能夠加入TPP，不然人家幹嘛要跟你簽TPP呢？對不對？

管中閔：跟委員報告，所以我剛剛說，這是我們準備工作中的一部份，我沒有說是全部。

尤美女：好，你的準備工作的第一步，連一個東西在裡面都沒有，勞工的保障也沒有，智慧財產權也沒有，食品安全檢驗也沒有，我們要大開門戶。

管中閔：報告委員，這我們說過，這是全國性的議題，所以一定要在全國性的框架之下來解決，我們這不可能只在一個區域裡面，針對某些，這種，包括環境，不可能在小區域裡面討論環境或者勞工的問題，我相信委員一定懂這個，一定是全國性的議題。

尤美女：對，那你的題目叫什麼？叫「示範」，示範不就是要「試點」嗎？對不對？現在我們政府最喜歡講的，我們要「先求有，再求好」，所以我們要先試點。包括我們的司法所謂的「觀審制」，也是要先試點，所以先選兩個法院。今天自由經濟示範區，「示範區」－－所以是「試點」，你們的點已經選了很多了，包括所謂的「六海一空一園區」，而且「六海一空一園區」裡面，還可以有加工出口區，還有科學園區，還有農業園區，還有科學科技園區，對不對？已經夠多了。

管中閔：可以增設。

尤美女：可以增設，對，還有地方政府，他也可以自己去指定，所以幾乎整個台灣，幾乎可以遍地設立「自由經濟示範區」，對不對？

管中閔：報告委員，那還是要經過審核。

尤美女：當然可以經過審核阿，地方政府提出來阿，對不對？

管中閔：不一定，他們可以申請，就是不排除，但是審核的結果不一定。

尤美女：好，那我請問你們，你今天提出自由經濟示範區，開了那麼大的門，請問你們自己整體的架構，最高的上限是幾個示範區？還是根本沒有上限？無上限，只要審核通過就可以？所以將來我們台灣是遍地都是示範區？那您剛剛又跟我們講說，這個是為了加入TPP或RCEP的前奏，所以那是屬於全國的事情，那我們整個台灣，到處都是「自由經濟示範區」，請問，非示範區的地方，才要去做所謂的剛剛講的，要跟TPP跟RECP銜接的點嗎？今天你的所謂的示範區，什麼叫「示範」，不就是模範嗎？不就是我今天要跟TPP要跟國際接軌，因為我沒有辦法全國一起做，所以在這種情形之下，我必須要先選點，現在把這個model建立起來？

管中閔：對，委員講得非常對。

尤美女：可是你的model裡面，你今天自己在行政院院會裡面自己所講的東西，跟TPP裡面重要的議題，根本沒有一個在你們示範區裡面。而且，說實在的，我不曉得我們的主委，你有沒有看過我們自經區示範條例的條文？

管中閔：有，當然有，有看過。

尤美女： 你知道裡面的條文，其中有33條是要我們立法院「空白授權」－－今天哪有一個法案……今天你要成立一個示範區，連你的架構、你的規範都沒有，全部都要我們空白授權，這樣子叫我怎麼通過？另外，你們大為鬆綁，你們今天設立一個所謂「單一窗口」，單一窗口是什麼，通常我們在講單一窗口，是說行政機關，他為了提供給人民便捷的一種方式，所以我設計一個單一窗口。結果你們的單一窗口是什麼？你們單一窗口，是設了一個「土皇帝」，這個單一窗口就是所謂的「管理機關」，你知道依照你們的第6條的「管理機關」，他的權限是「包山包海」，他從勞動檢查，到工商登記，到用電證明，到外國人的聘僱許可，到輸出入的許可，到原產地的證明，到加工的證明，甚至連示範區土地使用管制跟建築管理，都是管理機關說了算。今天我們整個行政的體系，有各個部會各司其職，所有的事情，你的土地的開發，你的建築的管理，你的產地的證明，你的食品安全的檢驗等等，都有各個部會、各個法條的規定－－你今天開了這麼一個大的門，設立一個所謂的「管理機關」，他把所有各部會的職權全部架空，然後呢，弄了一個土皇帝在那裡，然後所有的法規，全部都鬆綁。今天只要政府官員，他跟一個所謂的民間友人，劃定了一個「自由示範區」，他就可以去徵收土地，他就利用第18條，可以排除掉土地的捐贈回饋規定，在裡面大興土木，還可以去蓋員工宿舍，更惡劣的，還可以把私有地，甚至農業區的農牧用地，都可以把他進來，透過土地徵收，這不是很可怕嗎？你們這個條文，我真的……說實在的，主委，我不曉得你有沒有看過這些的條文？這些條文仔細去分析，是一個很可怕的條文，這麼可怕的條文，你要叫我們立法院怎麼通過？然後你們口口聲聲，戴了一個大帽子說「這個如果沒有通過，會影響我們加入TPP、RCEP」，加入TPP跟RCEP所有的東西，全部沒有在我們經濟示範區的條例裡面，你們騙誰阿。